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Uso do Prodibio e afins

Aqui debatemos sobre tudo relacionado ao sistema marinho, porém noticias da web são direcionadas ao fórum Ambientalismo e Mergulho
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Douglas Pacifico
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Uso do Prodibio e afins

#1 Mensagem por Douglas Pacifico »

Olá pessoal,

como alguns sabem, por motivo da quebra de um aquecedor dentro do sump retirei todos meus corais alguns meses atrás e, há cerca de dois meses, já sem os corais, retirei todas as RV's para eliminar a praga de briópsias que assolava meu aquário havia mais de um ano.

Enfim, após meses de quarentena e manutenções, hoje acabei de retornar as últimas rochas - mortas - e colocar uma camada adicional de halimeda sobre a já existente, que sifonei antes. Meu aquário está finalmente pronto pra voltar a receber os corais. Vale ressaltar que durante este período meu aquário continuou rodando, com todos os peixes dentro, mantendo o ciclo do nitrogênio só í base do Jaubert!

A pergunta que faço é: para agilizar a colonização das rochas mortas que recoloquei, vale í pena usar Prodibio ou algo do tipo? Eu nunca usei, portanto conto com as dicas e opiniões de quem tem experiência no assunto.

Abraços!
Douglas Sozzi Pacifico
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Re: Uso do Prodibio e afins

#2 Mensagem por Nixon Cabeceira »

Douglas,

Uso o Biodigest desde o lançamento aqui no Brasil, e o meu objetivo sempre foi ULNS.

Por um período, usei junto com vodka e meus corais até começaram a branquear de tanto que o PO4 e NO3 abaixaram mas nunca perdi nenhum coral pois começei a alimentá-los.

Se seus níveis de PO4 e NO3 estiverem legais e seu objetivo não for um aqua ULNS, acho que é desperdiçar dinheiro. Eu aumentaria as trocas parciais no começo e depois voltaria a rotina de sempre, mas sempre acompanhando os níveis de NO3 e PO4.

No meu aqua não uso nem halimeda pois o Roberto Pinto disse que tem PO4 blindado nela, e meu teste de PO4 da ELOS nunca mediu NADA!!!!!! sempre da zero na cartela de cores ou seja: joguei dindin fora!

No meu caso teria que fazer testes com medidor eletrônico.

Abraço.
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Vinicius Reis
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Re: Uso do Prodibio e afins

#3 Mensagem por Vinicius Reis »

Nixon, tb tou querendo usar o metodo prodbio no meu aqua novo, além do BioDigest vc usa quais outras ampolas?

Nixon Cabeceira
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Re: Uso do Prodibio e afins

#4 Mensagem por Nixon Cabeceira »

Já usei só o Biodigest e Biotpim.

Já usei Biodigest e Vodka.

Já usei o REEFBOSTER, mas não indico! é muito oleoso e desregula o skimmer.

Atualmente, tô esperando meu aqua maturar depois da mudança, e provavelmente não vou usar mais nenhum, nem o Biodigest, mas tudo vai depender dos testes da água.

Abraço.
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Re: Uso do Prodibio e afins

#5 Mensagem por Vinicius Reis »

Vc fez a ciclagem usando stop ammo??? ou prodbio startup?

Nixon Cabeceira
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Re: Uso do Prodibio e afins

#6 Mensagem por Nixon Cabeceira »

Vinicius,

Esses ai não, minhas rochas e substrato foi todo reaproveitado ok!

Abraço.
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Re: Uso do Prodibio e afins

#7 Mensagem por Douglas Pacifico »

Nixon, pretendo sim ter um sistema ULNS, como (quase) tive antes dos incidentes mencionados. O fosfato está realmente baixo, quase zero, mas o Nitrato está elevado, provavelmente porque não tinha mais nenhuma RV no aquário, pois sempre consegui manter zerado antes.
A pergunta é o que posso adicionar para agilizar a colonização das rochas pelas bactérias para acelerar o ciclo do nitrogênio. Não pretendo fazer uso constante deste tipo de suplemento, seria só um pontapé inicial.
Abraços!
Douglas Sozzi Pacifico
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Fernando Cunha
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Re: Uso do Prodibio e afins

#8 Mensagem por Fernando Cunha »

Douglas,

Sei que atualmente é impossível colocar mais rochas no seu reef, mas você também poderia colocar algumas rochas maturadas temporariamente...nem que for no sump.

O uso de bactérias: Penso que a dosagem seria legal para evitar a tal da monocultura, além de ajudar nesta fase de mudanças.

Dose também a vodka para alimentar as bactérias. Alguns gringos usam o VSV(vinagre,açucar e vodka misturados) alegando que são fontes diversificadas de carbono orgânico, e por isto evitam a monocultura. Estudei uma matéria sobre redução de fosfatos em ETE's, e encontrei lá o uso de acetato de sódio para alimentar as bactérias redutoras de fosfato, logo o vinagre possui também acetato em sua fórmula, então possui fundamento !

Ontém comecei a dosar um pouquinho desta mistura(VSV) reduzindo um pouco da Vodka que sempre dosei, e percebi que o skimmer tirou mais matéria orgânica. Mas ainda é cedo para ver resultados reais.

Abraços
Fernando Cunh@

Vinicius Reis
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Re: Uso do Prodibio e afins

#9 Mensagem por Vinicius Reis »

Eu não pretendo usar vodka, entretanto, quão superior a combinação vodka+biodigest em relação a bioptim+biodgest?

Nixon Cabeceira
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Re: Uso do Prodibio e afins

#10 Mensagem por Nixon Cabeceira »

Douglas,

Nestes dois últimos anos, estive " mexendo " com o tal do ULNS, principalmente depois daquele famoso encontro no Guarujá na casa do Anderson Dê, conversei muito com o Roberto Pinto a respeito.
Vamos lá: ULNS voçê só vai conseguir quando o PO4 estiver zerado! e exceto o teste da DDMerck, todos os outros testes de PO4 não conseguem abranger a precisão necessária pra te dizer que a água do seu aqua tá com o PO4 zerado, daí faz-se necessário a medição através de colorímetro! E olha que eu uso da ELOS e sempre deu zero de PO4 OK!

É fato comprovado que a halimeda tem a capacidade blindar o PO4, o que significa que mesmo que a sua água marque ZERO no teste, o PO4 vai estar lá sendo liberado aos poucos ok!

Fiz uma montagem mais recente pra me ajudar nessa empreitada: no display principal só as rochas antigas e corais/peixes, o substrato foi para o sump em potinhos de sorvete da KIBON de 2 litros ( QUE VOU RETIRAR AOS POUCOS! ).

No meu display agora não junta matéria orgânica de jeito nenhum e todo o retorno do aqua passa no skimmer o que aumenta seu rendimento e muito ok! conclusão: é mais fáçil pra min controlar os níveis de matéria orgânica na água e tentar chegar no tal do ULNS OK!

O fato e que as bactérias do Biodigest melhoram o desempenho do sistema num todo, reduzindo NO3 e PO4, mas se o seu sistema tiver um arranjo que facilite isso o seu objetivo será atingido mais facilmente!

O Jaubert ou substrato no display principal vai reduzir o NO3 sim, mas o PO4 blindado sempre vai estar lá, se dissolvendo aos poucos.

Quando meu sistema estiver estabilizado 100%, vou diminuir a colocação de Biodigest e ir acompanhado com testes pra ter certeza que não ficarei dependente desse produto no meu aqua ok! Se o meu aqua tivesse substrato, com certeza eu ficaria dependente do uso uma vez que ele sempre liberaria o PO4 na coluna d'água.

No momento meu aqua tem mais LPS do que SPS e exceto um leather, todos os corais estão 100% ( o leather foi o único que se deu mal na mudança! )

Abraço.
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Re: Uso do Prodibio e afins

#11 Mensagem por Douglas Pacifico »

Entendi Nixon, agradeço por sua explicação detalhada e atenção ao tema!

Em mantendo o Jaubert com Halimeda, posso ainda assim usar o BioDigest para acelerar a redução do NO3? Ele contribuirá na redução do PO4, mesmo que sem zerá-lo?

Abraços!
Douglas Sozzi Pacifico
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Marco Mansano
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Re: Uso do Prodibio e afins

#12 Mensagem por Marco Mansano »

Fala Nixon!!!!

Vc disse que a halimeda tem fosfato encrustado nela (blindado), apenas a halimeda ou todo tipo de substrato cálcareo? samoa pink, aragonita tb tem esse fosfato encrustado?

VC remontou seu aqua fazendo bare boton? colocou algo no fundo do vidro ou está o vidro a mostra no sistema?

Em relação a liberação de fosfato pelo substrato (no caso citado a halimeda) o fosfato é introduzido ao sistema tanto pelo uso da ração dos peixes tanto pela liberação de dejetos dos corais, pois os corais comem, e excretam algum tipo de fezes, olhando pelo lado da liberação de fosfato lenta e pequena pelo substrato e pela degradação da ração e desejos dos aniamais liberados no sistema, ele (fosfato) vai estar presente no sistema, não vai???

Acho que o sistema não fica completamente dependente do prodibio (biodigest), pois como creio que sempre haverá a formação do fosfato e nitrato no sistema, sempre se fará necessário a presença de bactérias p/ agilizar o ciclo do nitrogênio!

Não acha Nixon?

Flw!

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Re: Uso do Prodibio e afins

#13 Mensagem por Nixon Cabeceira »

Douglas,

O Biodigest vai ajudar sim a reduzir o seu PO4 e o NO3 ok! Pode usar o bioptim também que é adicionado a cada 15 dias pra evitar de ter que dosar vodka todo dia.
Mas aquas com o seu tipo de montagem ficam mais dependentes no que diz respeito ao controle de PO4, falo por experiência própria ok!

Marco,

Pra ter certeza se o substrato não vai liberar PO4, voçê tem que deixar um pouco dele de molho em água de RO/DI e depois testar a água no colorímetro pra ter certeza total ok!

As aragonitas de boa qualidade tendem a ter zero PO4 ok!

Eu tive que remontar meu aqua na correria devido ao meu serviço ( meus corais estavam em um sump de 200l! ) e ai montei barebotton com vidro pelado 100% e toda água do retorno passa pelo skimmer ( deltec apf600) meu aqua agora tem 120x60x40cm 288litros +sump o que deve totalizar uns 300 litros no total. O rendimento do skimmer aumentou muito, mas como a montagem foi na correria, em um dos cantos do aqua tá juntando uma sujeirinha de coco de peixe ( vou mexer na circulação ainda ) e eu sifono a cada três dias aproximadamente( quando dá tempo ).

Sempre vai existir PO4 e NO3 no sistema! O que devemos tentar atingir é um equilíbrio entre produção ( via substrato,coco de peixe etç ) e a retirada ( via skimmer, bactérias, shak bag etç ).
Vale lembrar que quanto mais bactérias, mais o sistema tem condição de neutralizar o PO4 e o NO3 ( ex: ZEOVIT ) no meu caso estou com potes de sorvete com aragonita no sump ( denitrificador ).

Estou fazendo testes semanais e até agora todos os testes estão marcando zero: PO4 ELOS, NO3 SALIFERT, NO2 SERA. CA420 SALIFERT, MAG1250 SALIFERT, PH 8,3 ELOS, ALK 8,0 SALIFERT.

Espero me livrar em breve da dependência do Biodigest por isso estou nos testes semanais.

Minha montagem definitiva ainda vai ter de esperar algumas definições do meu serviço e nem sei quando vai sair :( .

Abraço.
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Re: Uso do Prodibio e afins

#14 Mensagem por Douglas Pacifico »

Agradeço mais uma vez pelas informações, Nixon!

Para um sistema de 200l como o meu, sendo que pretendo sim dosar vodka diariamente, quanto, em que frequência e quantas vezes devo usar o BioDigest?

Abraços!
Douglas Sozzi Pacifico
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Re: Uso do Prodibio e afins

#15 Mensagem por Nixon Cabeceira »

No meu de 200l eu dosava uma ampola a cada 15 dias e vodka diariamente ok!

Abraço.
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