olha que ridiculo isso

[Matias Gomes]

Ricardo alguns desses lojistas acham que foruns apenas deixam o aquarista informado e acaba se tornando um cliente chato rsssssss já que agora ele não pode mais enganar o aquarista.

[Marco Correa]

Ricardo alguns desses lojistas acham que foruns apenas deixam o aquarista informado e acaba se tornando um cliente chato rsssssss já que agora ele não pode mais enganar o aquarista.

Concordo com o que o nosso amigo Matias disse.... E viva a rapidez da informação e trocas de experiências... No que depender de nós, aprenderemos cada vez mais informaremos todos ao máximo...

Outro ponto importante também sobre esses lojistas que pensam assim querendo proibir esse tipo de comercialização, CASO chegue nisso mesmo, muitas pessoas que são comerciantes informais passarão a querer se regularizar e pagar taxas e tals, já pensaram em como isso aumentará a quantidade de concorrentes direto, pois se a pessoa que quiser se adequar vai ter gastos ela tem de compensar isso de alguma maneira, e isso poderá ser de diversas maneiras, como aberturas de pet shop, etc., e o que antes era apenas um concorrente informal passará a concorrer em quase todos os ítens, não só com corais/peixes, mas também com rações, equipamentos, testes e por aí vai...

Acredito que essas pessoas devem pensar muito bem antes querer algo assim, devem pensar no que isso acarretará lá na frente, pois quem fica só reclamando da vida não percebe o tempo passando e perde mercado, pois quem não tem tempo de reclamar está aí, trabalhando duro e ganhando mercado, muitas vezes ganhando o mercado que esses comerciantes que reclamam de tudo estão perdendo...

Acredito que o sol nasce pra todos, ao invés de quererem reclamar e não fazer nada, vá atrás de fidelizar clientes, inovar, cultivar bons relacionamentos, manter qualidade de atendimento e tentar brigar (negociar) com os fornecedores por um preço justo, pois todos sentimos isso enquanto somos atendidos...

Mais uma vez lembrando o que o nosso amigo Matias disse:

alguns desses lojistas acham que foruns apenas deixam o aquarista informado e acaba se tornando um cliente chato rsssssss já que agora ele não pode mais enganar o aquarista.

Se os fóruns deixam os aquaristas informados (chatos), das 2 opções que escolham qual a melhor satisfaça:

1 - Mudem de profissão, pois pessoas que pensam assim (que cliente bem informado é cliente chato) não merecem ter o poder de empregar pessoas e ainda prestar qualquer atendimento...

2 - Entenda que o mundo muda a toda hora, seja humilde, participe de fóruns e aprenda o que pode tirar de bom, aprenda a trabalhar, aprenda a colher informações diretamente com os próprios clientes, pois 99% dos foristas são consumidores (clientes em potencial)...

Já foi o tempo em que o comerciante ditava os preços e comprava quem queria, hoje todos estamos muito bem informados em todas as áreas, quando sentimos que alguém quer nos enganar, deixamos de comprar, simples assim... Com a velocidade da informação em que vivemos hoje, só não é bem informado quem não quer, logo logo essa raça de comerciantes que pensam assim deixará de existir, aí vão querer achar um bode expiatório, que na visão deles será nós, os foristas... hhahahaha...
Mas enxergar o próprio erro ninguém quer... Onde alguns exergam dificuldades, outros enxergam oportunidades... Se na visão deles o fórum tem sido problema, na visão de outros o fórum se torna uma ferramenta de trabalho...

"Todos querem mudar o mundo, mas ninguém quer mudar a si mesmo" - Leon Tolstoi

Existe tantas áreas de mercado onde não há fóruns pra participar e aprender mais sobre o cliente (foco) e assim tem que gastar muito dinheiro em pesquisas e muitas vezes até terceirizar essas pesquisas... E esses caras estão reclamando disso porque querem tudo pronto na mão, acham que só abrir a porta pela manhã já é trabalhar e correr atrás, isso não é nada, pois Deus ajuda quem cedo madruga...


Abraço a todos,


Marquinho

[jose Jorge]

Tem gente que precisa tirar a Trave do Olho

Acusacão de Maus tratos

Tem Loja que é um Verdadeiro campo de Concentracão.............que faz até o Hitler rolar no caixão.........

De Inveja.............

E tem outra................esses cara que tão fazendo isso...............não saem da Internet...........muitas vezes escondidos.................são os Anônimos que entram nos sites...........

Bloqueio neles..............só entra nos fóruns o cara cadastrado........pra gente ver a cara do cabra.............................

[Matias Gomes]

mas faz um cadastro falso, isso não evitaria nada, temos é que reforçar a abraqua

[jose Jorge]

Cadastro falso...................era só o que faltava............kkkkkkkkkkkkkk

[Matias Gomes]

Yuri isso é totalmente normal, usa um nome falso para poder olhar, lojista que dá a cara para bater em fórum é muito difícil de se achar.
Não adianta muito tb, sempre eles vão tomar porrada.

[GustavoSoares]

Ah ta, super legal...Vamos criar então uma associação dos usuários de fórum de aquariofilia(AUFA) e vamos proibir os vendedores das lojas a opinar ERRONEAMENTE sobre nossos aquarios.
Chega a ser irritante entrar em uma loja, perguntar sobre um produto e o vendedor ter aquele discurso pronto "Seu aquario tem quantos W de luz?Qual seu Skimmer?Mede reserva alcalina? Qual substrato vc pos?" e, vendo qualquer uma das respostas não de acordo com o seu discurso, eles ja dizem que está errado e que o aquario não vai pra frente...

Esse é só um exemplo, ja estou farto de receber críticas negativas e não construtivas de lojistas mal informados.Ja cheguei a conversar num tom mais áspero com um vendedor de uma loja que é considerada boa aqui em sp quando a razão estava ao meu lado.

Prefiro comprar da mãode um hobbysta que, com certeza cria este animal COM TODOS OS CUIDADOS e o amor PELO ANIMAL, do que um vendedor que trata aquele ser como uma mercadoria, um produto para se ganhar dinheiro.
O colega acima citou a Xenia, pois é, estou pensando em comprar, mais nas lojas é 70-80 reais umas 5 bocas...absurdo né? mais fazer oq...Ja vi chegar a 120 reais uma pedra de 2.5X 2.5cm com xenia.

[Gil Tavares]

No documento os caras de pau dizem que são "contra a comercialização desse tipo de produtos por pessoas sem qualificação para fazê-lo". É realmente ridículo, nós vivemos e respiramos aquarismo o dia todo e os caras nos classificam como "pessoas sem qualificação", tá de sacanagem.

[Matias Gomes]

Gil o Góes deve ter recebido uma carta dessa tb na RC, mas não comentou nada no forum, a Abla nos chama de criminosos, agora lojista safado é tudo santo.

[jose Jorge]

Cara ..............o pior disso tudo ...........é que eu já comprei Produtos de Lojistas pela Internet........e de lojistas que visitam os Fóruns............Lojistas Sérios..............

Eu adoro circular pelas lojas.........adoro ver bicho.........seja na Natureza ou em qualquer outro lugar...............

Eu achei uma Infantilidade Tremenda..............uma vez que esses mesmos lojistas poderiam estar vendendo seus produtos para qualquer parte do País.......via Fórum/Internet......e estar ganhando mais dinheiro.................

E não criando divisão............"Casa dividida não prospera".........

Como é que o aquarismo vai evoluir assim ???

Tá cheio de Loja bem intencionada e que faz uso do Fórum/Internet..........e que é muito bem conceituada entre os hobbistas...............e vende muito mais que o normal ?

Por que é que tem gente que inventa coisa RIDÍCULA.........como disse o Matias....???

O momento é de União.......daqui a dois ou três anos vai haver uma PROIBICíO GLOBAL....de Organismos Vivos............seja por N motivos .......inclusive de saúde pública........aí eu quero ver...........se agente não se unir para criar as espécies que gostamos em Cativeiro.......vamo tudo ficar sem bicho................num futuro bem próximo.......

Principalmente Anêmonas........que ainda não é criada em cativeiro..........(aqui não vale reproducão Ginsu !!! )

Uma coisa como essa é o maior ATRASO.........................até para alguns lojistas que se dão muito bem com o comércio de Fórum/Internet..............

E os mais prejudicados são eles mesmos......que ficam meio Queimados com a Galera...........

Matias como é que agente pode fortalecer a ABRAQUA......?

[William Monteiro]

É fácil , eles dependem de quem ? É claro que dos seus clientes (hobistas em geral ) , então paramos de comprar nessas lojas , ai eles vão vender para quem ? Vivo em um pais livre e democartico , compro onde eu quiser , vendo o que eu quiser , pois é meu , a posse é minha !!! Mas já pensaram se deixassemos de comprar destes lojistas ?

Acho positivo a iniciativa de rever o aquarismo no Brasil , pois vivemos refens de um monopolio indiscriminado e vergonhoso !!! Um peixe custa mais do que o salário de muitos brasileiros , um coral é cotado a peso de ouro , isso em uma loja , na mão do hobista seu preço é muito inferior , e porque ? Haaa , pagamos impostos , temos custos , essa é a principal alegação do lojista , o que é mais estranho é que a carga de impostos que o lojista aplica é mega absurdo , pois chega a 1000% , e isso é ilario , pois somos todos idiotas se acreditarmos que isso é verdade .

Bom amigos , com certeza apartir de hoje eu não compro mais nada dessas lojas listadas pelos amigos !!!

[Carlos Toledo]

Vamos criar o FERRESE Federação dos Estudos Radicais e Redundantes Estimulados Sem Experiência.

Já digo aqui que troco por moedas mudas de maçãcropora eletric green...

Hehehehe

Gostaria de ver a opinião dessa nova associação dos lojistas... quais os argumentos deles...

[Andre Paulo]

Boa tarde amigos !

Agora , diz para mim , como vai ser tratado o meu caso pelos lojistas daqui de São José dos Campos , pois , já estão me cercando , acompanhando todos os meus passos para ver se não vou INCOMODÁ-LOS com o meu projeto !

Decidi sair em dezembro da loja em que eu trabalhava , justamente por não CONCORDAR com essa visão TOTALMENTE CAPITALISTA que a maioria dos lojistas têm , pois apesar de DEPENDER do dinheiro que é fruto do meu trabalho , tenho a certeza de que sou um AQUARISTA que se preoculpa com o BEM ESTAR dos bichos em primeiro lugar !

Isso tudo se resume na seguinte frase :

-BANDO DE INCOMPETENTES QUE NíO TEM A CAPACIDADE DE DISPUTAR NO MERCADO DE FORMA LIMPA E ATRAVÉS DE SEUS PRÓPRIOS PRINCIPIOS E QUALIDADES E , QUE SENDO ASSIM , COMO NíO POSSUEM AMOR NO QUE FAZEM , ACHAM QUE O " JOGO SUJO " É A MELHOR SAÍDA !

Também acho que devemos IGNORAR ESSES " COITADOS " , pois além de termos outras formas de sempre INCENTIVAR o nosso HOBBY , pessoas como estas CAVAM OS BURACOS PARA SUA PRÓPRIA DESGRAÇA !

Bom amigos , acho que já falei demais ! Rssssssssssssss..............

Abraço a todos !

[jose Jorge]

Eu fui lá na Palestra do Sprung.............ontem......... Sábado...............foi 10.........fiquei feliz em conhecer "O Cara".............se bem que tava cheio de "Cara" lá.......todos os Feras......Talarico.....Basso..........e toda turma............

No final o Alexander fez um discurso sobre o Futuro do Aquarismo Brasileiro..........e a coisa tá feia.............ver cara como ele sendo investigado por Polícia Federal..............um Biólogo.....Pioneiro do Aquarismo de Recife......Estudioso do Assunto......sendo tratado como criminoso.......é triste...............

Eu tive falando com alguns logistas.........todos grandes Amigos........e eles tem suas Razões também para fazer isso..............

O que falta que eu vi é Unidade.................eu assino em baixo de tudo que escreveram aqui nesse tópico..............

Eles tem Razão........mas os Aquaristas também tem Razão em "descer o Pau"........e vender seus Bichos na Internet.............

O problema é que tem gente que nem Lojista e nem Aquarista de Verdade é e tá fazendo Comércio de Bicho...........e é isso que prejudica os Lojistas..........que ficam com bronca porque pagam impostos e etc..........e para ele te mandar bicho pelo correio tem de pagar Guia de Transporte no Ibama...................

E ainda tem o lado de que propaga Coral e Peixe á nível caseiro.............com esse pessoal é sacanagem...........porque quem faz isso estuda muito e investe muito..........e na hora de Vender ..........derrepente o Lojista paga mal..........e aí fazer o que ????

Vender na Internet..................e quem tem producão caseira é bem diferente de quem só faz comércio.......BEM DIFERENTE........

Nesse ponto........eu tenho profundo ressentimento.........contra Lojistas e o IBAMA............

Somente a união de todos irá ter um efeito positivo no Hobby........

Imaginem que a Verdade é um Lustre de multiplas facetas......no meio da Sala......e estamos TODOS sentados ao redor.........cada um Vê uma única Face desse Lustre............isso representa as várias Faces da Verdade.........

O que agente tem de fazer é ver a Verdade da perspectiva dos Outros...........nós a dos Logistas.......e principalmente os Logistas á Nossa Verdade.............

Aí sim vamos comecar a progredir no Hobby...........caso contrário a situacão só tende a piorar........

[Renato Vidal]

Apenas um comentário, sobre as acusações que essa "ABLA" faz.

Comprei, isso deve ter uns 6 meses, substrato e um peixe de uma loja de São Paulo, afiliada a essa "ABLA" beleza, perguntei para o lojista porque do preço tão alto, ahhhhh nós emitimos notas, temos despesas, os custos são muitos e muito variados.

Beleza, depois de 5 dias (após ter feito o depósito), liguei para reclamar que não havia recebido ainda o material.
Falaram que o problema foi interno, que o produto estava na transportadora (ai lembrei o desatento do lojista, que era animal vivo) ai ele lembrou que não tinha mandado ainda.

Observei nas regras da loja virtual deles, que, caso ainda não tenha sido enviado, a compra poderia ser cancelada e o dinheiro devolvido.

Beleza, mandei e-mail, registrando que queria o cancelamento e a devolução do dinheiro.

A resposta, foi um outro lojista, todo enfurecido, dizendo que se eu quero cancelar, ele cancela sim, porque o que ele não quer é neguinho falando mal da loja dele e bla bla bla bla, e disse que ja havia postado.

Eu respondi, com base nas regras do que ELES escreveram no site, que, caso a mercadoria já tivesse sido postada e ele comprovasse isso, eu receberia, do contrário, aguardava o dinheiro em minha conta em 24 horas ou acionaria o PROCON.

Beleza, postaram a mercadoria 45 minutos depois do e-mail, mas não me mandaram o comprovante, no dia seguinte, recebi a mercadoria por transportadora (não correio conforme haviamos combinado) e detalhe, só entregaram, porque eu liguei na loja para saber do meu dinheiro e disseram que tinham mandado com a transportadora "tal", e, liguei na transportadora (que prestava serviço aqui para a empresa) para acelerar as coisas, porque, já estava para entrega apenas no dia seguinte.


Beleza, recebi, sem GTA, sem nota fiscal, sem porcaria nenhuma, liguei solicitando, disseram que devem ter perdido na transportadora ou extraviado, mas que iriam verificar, já solicitei então uma segunda via autenticada, e fiz a mesma reclamação por e-mail.


Resumindo, ainda estou esperando a nota e a GTA, e voces querem que eu acredite nessa BABOSEIRA TODA ???


Abraços

[jose Jorge]

Agora a coisa tá mudando de figura.........uma coisa é usar Razões Legitimas para fazer o Bem..........a outra é usar Razões Legítimas para fazer esse tipo de coisa...........

Tô Chocado...............mas não Surpreso

Paulada Neles.........

[Edson Lopes]

Tudo bem pessoal, é com grande tristeza que li esse manifesto de alguns lojista, pois alguns sei quem são e sei tb como recebe diversos de seus corais e peixes!!!!!!!!!

Acho justo os lojista agregarem valores os peixes e corais que eles põe a venda em virtude do risco de morte etc e tal, mais não como alguns veem fazendo, pois com isso espanta realmente quem tem interesse nesse hobby e com isso quem mais perde são eles, que deixam de vender , equipamentos , alimentos etc.

Penso tambêm que a partir do momento que o peixe e coral me pertence, faço com eles o que bem entendo, se quiser doar, vender trocar o problema é meu sendo assim segue minha ~sugestão aos lojista que estão sem o que fazer:

- Acho que esses lojista deveriam se atentar em atender melhor seus clientes e se atualizarem em relação ao nosso hobby e com isso conquistar o respeito e e admiração e FIDELIDADE de seus clientes.

Senhores de todos os forum, tenho certeza que exista muito mais hobista do existe de lojista, não preciso falar mais nada.
Abraço a todos
Edson

[Gustavo_Merlo]

Mar Vermelho, Ecomarine (ambas de São Paulo) e Aquaricamp (Campinas), tem mais de 20 no Brasil que já fazem parte da ABLA.

Douglas, tem uma dessas ai que vc citou que eu gosto muito de ter ido lá, porque assim eu já sei o caminho e não volto nunca mais....hehehe.....affff.....

[Douglas Pacifico]

Eu já me manifestei em outras ocasiões e sobre este mesmo tema em outros fóruns: certamente a carta e o direcionamento dado pela ABLA não foi nada adequado, um mau primeiro passo em direção ao diálogo que deve haver entre lojistas (ABLA), aquaristas (ABRAQUA) e fóruns como o Brasil Reef.
Porém é não só leviano como ingênuo decretar "morte aos lojistas", eles são necessários e parte de nosso hobby, assim como as associações deles, dos aquaristas e os fóruns em si. Eu comprei, compro e certamente continuarei comprando equipamentos e animais em (boas) lojas, bem como continuarei frequentando as mesmas e mantendo bom relacionamento com os (bons) lojistas. Tive recentemente um problema sério em meu aquário e contei com a ajuda da Aquaricamp, aqui em Campinas, por exemplo. Meus corais estão hospedados lá até hoje!
Como o Matias muito acertadamente disse, os fóruns tornam os hobbistas mais conhecedores e exigentes, portanto mais críticos quanto ao que os lojistas passam e, assim, contribuem para um círculo virtuoso do hobby. Não só no aquarismo, mas em qualquer ramo, mau lojista não dura - com ou sem ABLA, com ou sem fórum. Falar mau de mau lojista é, portanto, "chover no molhado"!
Finalmente, o que quero dizer é que sou a favor de uma postura madura de todas as partes para juntos melhorarmos o hobby no país, já nos chegam as dificuldades técnicas e as barreiras legais impostas pelo governo a todos nós...
Abraços!

[Alexandre Talarico]

Oi pessoal venho aqui tentar esclarecer algumas coisas pois, muito foi falado sobre esta questão e em outros foruns muita gente leveou para o lado pessoal e não soube tirar proveito do debate e da discussão em alto nivel.
Antes de mais nada quero o bem do aquarismo e gostaria de ser bem interpretado.
Por este motivo coloco a minha carta postada em outro forum, e retiro alguns paragrafos mais mal umorados pois lá estava em uma discussão com pessoas que não souberam me respeitar.

Caros amigos aquaristas;
Estou respondendo assim que tive noticias das denuncias feitas contra o meu nome e de minha empresa. Não fiz com mais rapidez, pois não conseguia acesso a este fórum.
Vim aqui mostrar a minha cara por que não tenho medo de ser quem eu sou.
Sou totalmente a favor do comercio pela internet, até porque imagino que esta é uma característica de nosso tempo e também de nossa atividade.
Como comerciante, só tenho a ganhar, quanto mais o nosso comercio crescer e evoluir, seja na net ou por outros meios que estão por vir. Não sou antiquado nem rabugento, nunca me incomodei com a concorrência, trato do meu negócio apenas. Aliás quanto mais a concorrência vender meus produtos mais estarei sendo elogiado.
Nunca teci uma crítica a ninguém que participasse dos classificados da Internet, e nem a nenhum site ou aos proprietários dos mesmos. O Gustavo Duarte e o Alexandre Góes são prova disso.
Dentro das reuniões e nas associações sou verdadeiro e prezo pelo bem comum do aquarismo e pela legalidade que parece cada vez mais longínqua.
Faço aqui um voto que me defendam aqueles que me conhecem, pois é humanamente impossível responder a todos, que sem saber disparam esta metralhadora giratória que é um fórum de internet.

Primeiramente sou com muito orgulho participante de três associações ( ABRAQUA, ABREA e ABLA) do ramo do aquarismo, quer seja voltado para os consumidores, produtores e ou comerciantes. E serei sempre que for convidado, pois tenho muita coisa a dar em prol de nossa causa.

A todos criticam, eu desafio que ajudem qualquer associação de aquarismo no Brasil pois a nossa paixão está fadada a extinção. Que façam cooperativas e importem produtos, pois virão em boa hora, mas que se organizem de alguma forma, pois conosco acontecerá o mesmo que aconteceu com o comércio de aves e répteis e qualquer outro tipo de atividade que não tenha representatividade no nosso pais.

O que faço quando pertenço a uma associação de aquaristas, qualquer que seja o rótulo nela ou em mim colocado é tratar de alertar com minha experiência, a todos sobre a quantidade de coisas erradas que estão levando a nossa atividade para o fim.

Sou apenas um associado da ABLA, não faço parte da direção da associação, mas mesmo não concordando com algumas diretrizes da associação continuarei fazendo parte desta associação, pois devo participar do debate.

A ABLA está expondo um problema a todos, da forma que achou justa e necessária, este problema afeta a todos nós, na minha compreensão os dois lados estão errados pois não querem resolver o problema.

Não podemos encerrar ou esquecer a discussão sem que nada seja feito para a evolução do aquarismo.

E claro que o comercio de produtos pela internet nunca vai acabar, e será uma batalha perdida tentar acabá-lo, mas enquanto isso todos nos cometeremos ilegalidades por desconhecimento ou leviandade, isso não é bom, devemos encontrar um caminho da correção.
Quem é que não sabe que é proibido mandar mudas de coral, plantas ou outros seres vivos pelo correio??? Todo mundo sabe, mas ninguém faz nada!!!
A culpa não é nossa mas precisamos lutar para conquistarmos leis e regulamentações dignas para nossa atividade. De outra forma elas virão da pior maneira em forma de proibições, e ai estará feito e acabado.

Para os que pretendem fazer algo de bom eu proponho um debate as claras com todos os interessados. E ainda proponho que ajudem a ABRAQUA se associando e comparecendo as suas reuniões.

Abraços a todos os meus amigos.

Alexandre Talarico.