Brasil Reef - Fórum de Aquário - Aquarismo - Marinho, Corais e Água Doce

João Basso escreveu:injetando 1120 litros de água aproximado e ar oscilando entre 600 a 620 litros/hora.

São medidas excelentes, ele é mais estreito que o meu Deltec que possui 25 ou 30 (não recordo) contra "aproximado 16 cm", já a medida de puxada de ar, para base de idéia, o Deltec que uso, é tocado por uma Ehein, abaixo especificação dele:

Technical Data

AP701 Skimmer : Article No. 88011
Can be stood either in or beside a sump or beside the aquarium.
Can be gravity or pump fed (supply pump not supplied).
Water throughput - 1000 lts/hr, (222 UK gallons/hr).
Installation kit - item 88052.
750 litres of air/hr are produced at the venturi.


Como já disse antes e volto a repetir, informações tem que ser apresentadas por quem faz, o Sr. Basso deu as informações que descrevem o produto, e, se ele funciona ou não, só quem já usou ou quem viu algum em funcionamento vai poder dizer, eu nunca vi um desses funcionando para dizer algo, porém, com os dados fica possível de entender como é a construção, quanto a funcionar ou não em um aquário de 50 ou de 1 zilhão, somente funcionando para ver.

Não me incomodaria em testar o skimmer não, confesso que já usei meu sistema para "testes", sal, suprimentos e outras coisas mais, alguns casos não positivos e em outros obtive bons resultados.

Porém, é importante salientar, por respeito ao Fórum BRASILREEF, posso sim testar e demonstrar os resultados, mas limitado a isso, indicar ou promover vira assunto de classificados e passível de moderação.


Abraços

João Basso escreveu:Renato, se possível e se aceitar, vou mandar um aparelho para que conheça no todo o Laranjinha, e com o seu relato que devera ser isento e sem qualquer intenção de propaganda, dar uma opinião sincera do que achou, isto não é presente, como o sr. é um moderador que admiro por suas colocações me sinto a vontade para pedir seu endereço para que eu coloque num sedex e mande sem nenhuma despesa.
Se não quiser, sem ressentimentos, caso contrario me mande por mp seu cep e endereço completo que envio amanhã mesmo se o correio abrir, ou no máximo segunda feira pela manha, mando por sedex 10 e o sr. recebe pela manha de terça feira.
Só peço por favor, não esquecer da minha proposta e depois colocar o que viu e o que pensou a respeito do mesmo, em termos de eficiência e ruído, não vou ficar chateado em nada com suas impressões que deverão ser as mais isentas e reais possíveis.

Desde já agradeço.

Basso

Basso, lhe mandei MP, se concordar com o que falei, começamos os testes tão logo o aparelho seja instalado.


Abraços

Pessoal, conversamos um pouco sobre o teste, e resolvemos iniciar o mesmo.

O cronograma acordado para os testes será:

04/06/2012 - Montagem do skimmer no sistema - testes de praticidade, desenho, ruído, regulagem e impressões gerais (período 01 mês)

04/07/2012 - Limpeza do skimmer e início da fase de testes de eficiência. (período 02 meses)

04/09/2012 - Impressões finais e resultados obtidos.


Conforme orientação do Sr. Basso, o skimmer será ligado na coluna d'água indicada, com a regulagem de nível interno conforme demonstrado por ele.
O skimmer irá opera normalmente, porém, para que se equilibre e possa existir uma comparação com o outro skimmer, ficou determinado o período inicial de 30 dias, durante os quais, registrarei minhas impressões sobre o aparelho, como ruído, facilidades, observação das reações e testes como parada de energia e oscilações na rede elétrica.

Ao término desse período, os dois skimmers serão limpos e religados, um DELTEC AP 701 e o skimmer Aquaribasso "Laranjinha".

Serão analisadas e conservadas as devidas proporções, já que são indicados para volumes diferentes de trabalho.

DELTEC AP 701 - para aquários de 1000 litros bem estocado ou 1500 litros moderadamente estocado.
LARANJINHA - para aquários de 450 litros bem estocado ou 600 litros moderadamente estocado.

Os testes comparativos serão feitos com base em tempo de resposta, volume de sujeira removida (liquida e seca),reações no espaço onde os skimmer vai trabalhar.


Pretendo manter um diário de bordo, na verdade, um semanário, com atualizações das observações

Após a conclusão dos testes, quando estiver esgotado os questionamentos ou possíveis revisões, o aparelho retorna ao fabricante.


Abraços

Renato Vidal

Toda a comunidade da BrasilReef pode participar e colaborar com o teste.

Não é objetivo deste tópico, virar discussão sobre o skimmer, e sim relatos do que esta sendo observado.


Como colaborar então?

Fácil.


Mande por MP para "Renato Vidal" dúvidas ou detalhes que gostaria de verificação, vou fazer as observações e posto junto com os comentários semanais.



Abraços

Detalhes do equipamento e montagem

Skimmer no sump




Copo de acrilico








Montagem e Encaixes










Impeller modificado






Alguns detalhes

Regulagem de vazão de água e o fio da bomba




Pés de borracha no fundo do skimmer

Se toca o que é falado eu não sei pois nunca testei o mesmo, mas aqui só nao peguei ele pois o mesmo trabalha com uma coluna
de agua muito alta, e como meu sump é baixo nao rola.

Renato, normalmente skimmers novos demoram alguns dias pra começar a tirar sujeira, no início só uma aguinha amarela e mais tarde aquela agua barrenta marron escuro mesmo. O laranjinha já começou a tirar algo amarelo ou está amaciando ainda?

Beleza Fernando, realmente, a indicação de coluna d'agua para ele é alta, e fiz testes com ele aumentando e reduzindo essa coluna e o funcionamento fica realmente prejudicado.

Marcio, quanto ao resultado do equipamento, acordamos com o fabricante de começar a dimensionar a partir de 1 mês em funcionamento, mas, na primeira semana, já começou a retirar água amarela, e depois de 15 dias, já começou a subir sujeira mais densa, ainda não esta muito escura, nem tão barrenta, mas ainda está dentro do período inicial.

Legal Renato, isso seria o normal mesmo. Provavelmente depois do primeiro mês o skimmer chegue no potencial máximo.

Renato, quando voce fala que vai medir a sujeira retirada molhada e seca voce quer dizer que irá secar o que ele tirar e pesar ?


Eu tenho um aqui e trabalkho com ele com o menor nível de água possível, que dá cerca de 31,5 cm, com isso ele puxa mais ar. Qual a altura que voce acertou ele, 32 ?

Marcio Gielfi, quanto a sujeira seca, isso mesmo, temos um plastometro na empresa que consegue tirar toda umidade presente, com isso, vou pesar a sujeira final, pensei em fazer dessa forma, porque se medirmos apenas o liquido, a densidade de um e de outro skimmer, apesar de visualmente estarem próximos, podem ser bem diferentes.


A coluna d'agua no espaço onde ele está tem 35 cms, podendo chegar até a 40 (limite), ele esta trabalhando com 33 cms, esta tirando sujeira, mas ainda bem molhada, como ainda é a fase de adaptação e "amaciamento" do skimmer, deixei molhado intencionalmente.

Ontem, com o seu comentário, já alterei a altura de trabalho dele, desde ontem a noite, esta em 31,5, vou acompanhar.


Abraços

Renato Vidal escreveu:Marcio Gielfi, quanto a sujeira seca, isso mesmo, temos um plastometro na empresa que consegue tirar toda umidade presente, com isso, vou pesar a sujeira final, pensei em fazer dessa forma, porque se medirmos apenas o liquido, a densidade de um e de outro skimmer, apesar de visualmente estarem próximos, podem ser bem diferentes.

Perfeito Renato, é a melhor forma de avaliar quanto efetivamente um skimmer retira, muito bom a metodologia.

Renato Vidal escreveu:A coluna d'agua no espaço onde ele está tem 35 cms, podendo chegar até a 40 (limite), ele esta trabalhando com 33 cms, esta tirando sujeira, mas ainda bem molhada, como ainda é a fase de adaptação e "amaciamento" do skimmer, deixei molhado intencionalmente.

Voce tem um mes para ajustar da forma que mais te agrade, eu uso ele tirando mais molhado porque ele está em um reef pequeno, com pouca carga organica, neste caso molhado é melhor, no seu caso, sua carga organica já é moderada, ai voce pode tanto trabalhar mais molhado como mais seco que não faz diferença, fica ao gosto do fregues :)

Renato Vidal escreveu:Ontem, com o seu comentário, já alterei a altura de trabalho dele, desde ontem a noite, esta em 31,5, vou acompanhar.

Abraços

Veja se nota alguma diferença com o passar dos dias, todos que seguiram isto notaram que ele passou a tirar um pouco mais e a cor da lama ficou mais escura, mas foi no olhometro, no seu caso, no futuro voce poderia fazer o teste da massa seca até para ajudar os usuários a tirar o melhor rendimento, isso vale para qualquer skimmer e varia de fabricante para fabricante.

Bem, vamos a algumas observações, lembrando que a fase de teste de eficiência ainda não começamos.

Optei agora por uma nova altura, com a regulagem em 31,5 cms, notei que a saída de água precisou ficar bem fechada para atingir a altura indicada no pescoço, deixei então intermediária entre a inicial e a indicada pelo Marcio, esta trabalhando em 32,0 cms de altura, com espuma densa para molhada, porém, com a abertura de vazão bem ampla.

Esta trabalhando dessa forma (isso retirou em tres dias de trabalho na nova regulagem).




Quanto a montagem do equipamento, estrutura muito bem acabada, com encaixes justos e sem travas ou parafusos, o que facilita a manutenção do aparelho, poderia dizer que com o passar do tempo o desgaste iria permitir folgas ou vibrações, porém, considerando que a única necessidade de remoção é para limpeza, a durabilidade é muito grande.

A regulagem de altura da coluna d'água dentro do skimmer é feita através de uma placa deslizante, também em PVC, que se acopla ao corpo do skimmer e, subindo ou descendo, libera ou impede a saída de água que entrou no skimmer, permitindo a regulagem.

O encaixe da bomba utilizada, no modelo avaliado, uma SB 2000 com impeller modificado para agulhas, é feito somente com pressão também, e fica toda dentro do corpo do skimmer, puxando a água do sump e ar da superficie e injetando para o fundo do skimmer, com a intenção de aumentar o tempo de contato ar/água.

Dessa forma de utilização da bomba, o skimmer fica com sua área limitada ao corpo, sem encaixes e bombas externas, facilitando o manuseio e movimentação do aparelho, como a saída de água do skimmer é feita por baixo, o skimmer quando removido, é facilmente esgotado antes de retirar o aparelho da água, reduzindo o peso e os riscos dessa movimentação.

A tomada de ar da bomba é feito através de uma área modificada rente ao copo do skimmer, que promove, conforme explicou o fabricante, a mistura ar / água, o aparelho puxa o ar do ambiente e, utilizando o silenciador que veio com o aparelho, o ruído é realmente pouco, quase que imperceptível diante da própria movimentação de água no sistema todo.

Existe uma grande atenção a detalhes na montagem, como os pés de borracha na base do skimmer e o encaixe simples e rápido da tampa.


Um ponto que merece atenção do fabricante é quanto a regulagem de altura de trabalho do skimmer, o fio da bomba (SB 2000) sai por um dos pontos de regulagem e, quando se fecha a regulagem ou diminui muito, acaba por prensar o fio, o skimmer não vai trabalhar totalmente fechado, porém, se fosse possível o fio sair por outro ponto do sistema, diminuiria esse risco.



Para esse próximo período, irei efetuar testes de consumo e aquecimento da água.


Obrigado

Bem.

Hoje, 06/07/2012, os dois skimmers tiveram seus copos limpos e esgotados, agora inicia um periodo de 30 dias, que no término, farei as comparações de matéria removida, lembrando que os aparelhos estão em áreas distintas, e os testes serão feitos com comparação ao Deltec (com resultados já reconhecidos).


Abraços

Renato, vai divulgar alguma medição parcial do que eles estão tirando ?

Pode ser, estou acumulando para efetuar a "desidratação" aqui na empresa de uma única vez, mas já da para postar algum resultado com a massa molhada.

Chegando em casa hoje, vou zerar os dois copos então e faço algumas imagens.

Abraços

OK, valeu renato !!

Primeiros resultados, medições parciais ainda, já que o período de testes de remoção de sujeira será de um mês.

Testes realizados com 10 dias, os números estão considerando a matéria ainda liquida, o que, no término do teste, poderá gerar diferenças

A - Laranjinha
B - Deltec AP 701


Conforme método escolhido, o resultado será medido por regra de tres, usando o que o Deltec tem como indicação de uso:
Aquários muito estocados = 1000 Lts
Aquários mediamente estocados = 1500 Lts

No primeiro teste, em volume líquido e peso/densidade, apresentou o seguinte resultado:

Volume removido - Deltec = 292,11 mls
Volume removido - Laranjinha = 169,75 mls

Usando o cálculo determinado

292,11 mls para H 1000 e L 1500
169,75 mls para H 581 e L 871


Quanto a travar na partida, iniciei alguns testes (usando fonte fracionável) a partir de 90 voltz e ligou normalmente em todos os testes.

Renato, excelente trabalho !!!!

O resultado, ao meu ver está dentro do que eu já tinha aqui como experiencia ....

Vamos aguardar o final !!!

Se puder daqui 10 dias publicar o resultado de 20 dias de teste eu agradeço

Já que é um topico esclarecedor, voce ou o marcio poderiam, se nao achar que fugiria do topico (se for o caso basta deletar essa msg), esclarecer sobre o teste de iniciar a bomba em condiçoes de frequenccia de corrente diferentes? Isso abarca toda a chance de travamento (por que testar 90 voltz? La em casa as sb costumam travar, qual defeito de rede ou instalacao devo procurar?)