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Cálcio alto - Reserva Alcalina OK
Enviado: 30 Mar 2010, 23:22
por Flávio Wyinz
Caros amigos do Brasil Reef, gostaria de algumas informações sobre níveis de cálcio.
Meu reef esta com um valor muito alto de cálcio (600 teste da Red Sea e 620 teste da Nutrafin) a mais de 3 meses.
Desde que detectei estes valores parei completamente com a adição de cálcio e tamponadores, vale ressaltar
que estes níveis subiram rapidamente e quando percebi já era tarde.
Faço teste todas as semanas e mesmo assim não pude prever tal situação.
O intrigante é que a RA esta em 8dKH sem nenhuma oscilação durante este tempo.
Tenho feito TPA's todas as semanas de 10% e os outros parâmetros estão OK.
Peixes e corais estão abrindo e crescendo normalmente.
pH = 8.4
Densidade = 1023
RA = 8dKH
nitrato e fosfato = indetectável
Não estou conseguindo abaixar o nível de cálcio, alguém tem uma dica de como posso fazer isso?
Abraços.
Re: Cálcio alto - Reserva Alcalina OK
Enviado: 31 Mar 2010, 01:16
por Renato Vidal
Existe duas formas de baixar cálcio, além de parar a dosagem, aumentar a quantidade de animais que o consomem (SPS principalmente).
Outra forma, porém, com muito cuidado, é elevar a RA, se esta estavel em 8 com o cálcio em 600, no que eleva-la para 9 por exemplo, o calcio deve cair para 500.
Apesar que, eu particularmente não vejo problemas em cálcio 600, já se falou muito sobre o crescimento dos corais quando existe abundancia de alguns nutrientes.
Re: Cálcio alto - Reserva Alcalina OK
Enviado: 31 Mar 2010, 02:25
por Robson Sandrini
Minha avó tá com osteoporose, manda um pouco dessa água aí pra ela beber! Não tenho experiência e odeio química mas, supondo que os testes sejam confiáveis (já vi algumas pessoas crticando os testes da Red Sea, vamos supor que estão certos porque são dois testes diferentes com resultados próximos), e se o cálcio vier do sal que você usa nas TPAs? E se vc preparar um pouco de água + sal e fizer o teste de cálcio nessa água? Não que o cálcio dos sais chegue a 600 (até onde eu sei) mas se vc juntar a isso um consumo baixo pelo sistema (oferta maior que demanda), ele pode acumular. Pelo menos eu acho que pode, bombei duas vezes em química. E o problema da química em aquários são as zilhões de variáveis. Mas não custa nada dar uma checada. Abçs,
R.
Re: Cálcio alto - Reserva Alcalina OK
Enviado: 31 Mar 2010, 08:31
por Fabiano Belezoni
Como tambem não sou nenhum quimico NOTAVEL KKKKKK
Concordo com o Robson, se voce estiver utilizando por exemplo sal da red sea "coral pro", onde a concentração de Ca é maior, e não tiver o consumo ira "sobrar" Ca no sistema!
Faça como o Renato comentou sobre a RA, que em minha opinião é "mais facil"!
[]´s
Re: Cálcio alto - Reserva Alcalina OK
Enviado: 31 Mar 2010, 12:16
por Robson Sandrini
O pessoal do Reef Central fez uma
experiência com sais disponíveis no mercado (isso em 2008) e encontraram um valor máximo pra cálcio de 580.
Teoricamente ao fazer TPA com água cálcio 580, em consumo zero, o cálcio não deve acumular porque você também está tirando cálcio 580 na água que sai da TPA, na mesma proporção. Mas
teoricamente vc deveria ter uma RA baixa com cálcio alto. Nem sempre a teoria se concretiza. Se o problema não for a concentração de cálcio no sal, eu vou por dois caminhos (neste momento): (1) a água que sai da sua torneira tem valores elevados de cálcio? O DI não dá conta? Sua resina já era? e (2) alguma coisa no seu sistema precipita o cálcio bem na hora que vc vai fazer TPA e dissocia novamente bem na hora que você vai testar?

Seria o complô do cálcio, se rebelando por melhores condições de trabalho. Há toda uma organização sindical calcárea por trás disso.
Abçs,
R.
Re: Cálcio alto - Reserva Alcalina OK
Enviado: 31 Mar 2010, 12:28
por Flávio Wyinz
Bem, como o Renato falou que não acha problema cálcio alto e eu também não estou vendo nada de errado com os corais, vou continuar observando e fazendo os testes.
Se não abaixar, vou tentar subir um pouco a RA.
Eu utilizo sal da Red Sea mais o comum não o PRO e já medi o cálcio da água da TPA e fica em torno de 520 ou 540 depende do lote do pacote de sal.
Valeu Galera.
Um Grande abraços a todos.
Re: Cálcio alto - Reserva Alcalina OK
Enviado: 31 Mar 2010, 13:32
por Matias Gomes
Flavio qual o substrato que vc usou e quanto tempo de montado?
Re: Cálcio alto - Reserva Alcalina OK
Enviado: 31 Mar 2010, 13:56
por Flávio Wyinz
Matias eu usei Samoa Sand e já tem 3 anos.
O que vc acha que pode ser?
Re: Cálcio alto - Reserva Alcalina OK
Enviado: 31 Mar 2010, 14:01
por Pedro Vitorino
Oi Flavio,
O nivel de calcio aumentou muito devido ao suplemento de calcio que vc utilizou e como o consumo era minimo ele se manteve alto.
No forum REEFFORUM , de Portugal, achei a informaçao, que explica o porquÊ do nivel de calcio aumentar ou diminuir ao fazermos tpa´s, sem considerar o consumo de calcio pelos corais e algas calcareas.
Quando duas soluções são misturadas e assumindo que não há qualquer reação química entre as duas porções, a concentração de qualquer químico na solução resultante é o peso médio da concentração das duas soluções iniciais.
No seu aquario o nivel de calcio é 600 ppm e na agua de tpa é 520 ppm. Uma tpa de 10% diminuiria o nivel em 8 ppm.
0,9 x 600 + 0,1 x 520 = 592 ppm
Como esses testes de calcio não são muito precisos e a escala é de 20 ppm, o nivel está baixando, porem vc não percebe.
Vc pode fazer uma tpa maior , tipo 30%, ou então continua com tpa´s de 10 % semanais, já q os corais estáo ok.
Não acho boa ideia aumentar a RA com o objetivo de promover a precipitaçao de CaCO3, diminuindo assim o nivel de calcio...
abraços
Re: Cálcio alto - Reserva Alcalina OK
Enviado: 31 Mar 2010, 16:23
por Matias Gomes
Flávio Wyinz escreveu:Matias eu usei Samoa Sand e já tem 3 anos.
O que vc acha que pode ser?
quando usamos esse tipo de substrato importado ele libera muito calcio no começo da montagem, aqui no meu reef tive um boom de alga calcarea no primeiro até o 3 mês, mas em seu caso não é isso.
Re: Cálcio alto - Reserva Alcalina OK
Enviado: 31 Mar 2010, 18:02
por Flávio Wyinz
Matias Gomes escreveu:quando usamos esse tipo de substrato importado ele libera muito calcio no começo da montagem, aqui no meu reef tive um boom de alga calcarea no primeiro até o 3 mês, mas em seu caso não é isso.
Matias vc comentou algo interessante... mesmo com todo este nível de cálcio eu não tenho excesso de alga calcária, poderia dizer até que não tenho alga calcária de tão pouco que tenho.
Pedro, já tentei fazer TPA's maiores, como tenho feito 10% semanalmente a cada 3 semanas faço uma de 40% e mesmo assim não houve diferença. O que posso tentar fazer é fazer 20% semanalmente e verificar o que acontece, porém acho estranho os níveis estarem "estáticos" durante estes 3 meses, mesmo sem adição de suprimento relacionado ao cálcio.
São os mistérios da química na aquariofilia
Abraços.
Re: Cálcio alto - Reserva Alcalina OK
Enviado: 08 Abr 2010, 20:31
por Eden Junior
Bom posso dizer q tenho o mesmo problema relatado pelo Flavio e alga calcarea mto pouca mesmo quase nenhuma
Re: Cálcio alto - Reserva Alcalina OK
Enviado: 09 Abr 2010, 00:01
por Flávio Wyinz
Junior, acho que o problema deve estar na água da nossa cidade

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Vou ligar no SAAE

e falar para eles darem um jeito nisso

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Abraços.