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Skimmer Modificado

Enviado: 14 Abr 2010, 15:13
por Renato Bazzani
Comprei este skimmer e efetuei algumas modificacoes.

Adaptei 4 bombas para recirculacao e a duvida é o seguinte na entrada de agua tenho duvidas se fiz no lugar certo pois vendo agora seu funcionamento me da a empresao que a agua força o fluxo para baixo. e a droga é que ele nao cabe no meu sump para testar em meu aquario ai resosvi testar fora mais sei que nao é uma boa opcao.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1eNd0ZclD9A[/youtube]

Ja pensei em fazer outro furo ou com cano levar a agua pra baixo do skimmer.

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 14 Abr 2010, 15:28
por Fabiano Belezoni
Fale Renato!!
Esse ai é "aquele" skimmer?
Rapaz, nunca vi a entrada de agua dos skimmer proximo ao copo!
Não sei como esta do lado de dentro, mas e se voce tentar colocar um direcionador do lado de dentro para baixo ou para o lado? antes de fazer outro furo!

[]´s

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 14 Abr 2010, 15:48
por Renato Bazzani
É aquale mesmo.

Entao é que no video realmente esta cruel de ver per dentro tem um cotovelo forçando o fluxo que entra para o lado. Ja coloquei pra baixo mais ficou pior. como disse estava pensando em fazer um prolongamento deste cotovelo com cano pra agua entrar por baixo antes de fazer outro furo.
O que acha??

A burrada maior e nao ter levado no encontro de campinas ai saia com o bixo funcionando.

Abraço
Renato

Vai outro pra ver se ajuda
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=aOwVc2AqW8w[/youtube]

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 14 Abr 2010, 16:21
por Fabiano Belezoni
Renato,
Teoricamente, abaixar a entrada de aguaé par ajudar as bolhas subirem mais uniforme!
mas como voce falou, prolongue com um pedaço de cano mesmo e se ficar melhor, faz outro furo! Quanto menos angulo (curva) tiver na entrada melhor sera!

[]´s e boa sorte!

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 14 Abr 2010, 16:24
por Matias Gomes
ficou violento rsss

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 14 Abr 2010, 16:32
por Renato Bazzani
po Matias tenho muitas duvidas da violencia

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 14 Abr 2010, 18:20
por Reinaldo Chen
Apesar de alto, não acredito que abaixar a altura da entrada de água irá afetar muito o seu skimmer, pois a regra maior dos recirculantes é o fluxo que entra no skimmer é lento . Não causando turbulencia na formação de espuma (pelo video não parece) está tudo bem.
Pode melhorar com um acesso mais livre , com menor resistência, tipo um bico tangencial ao invés do t aberto usado (nos deltec é um cano simples voltado para a lateral a esquerda um pouco mais apontado para baixo que agora para evitar aquela turbulencia para cima no fluxo contra a parede do skimmer (se fosse maior o diametro nem teria esse problema) . Pelo video do skimmer está bem balanceado para as bombas injetoras de ar, vc chegou com isso a 95% de eficiencia do design, qualquer melhoria vai ser por conta dos 95% ...aí é ver se vale a pena o esforço ... mas fez um bom trabalho !

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 14 Abr 2010, 18:44
por Renato Bazzani
Obrigado Reinaldo as suas palavras me deram mas animo para continuar com o umilde projeto.

O bico seria este???
Imagem

Obrigado
Renato

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 15 Abr 2010, 10:40
por Carlos Toledo
Cara, eu achei que tem muita turbulencia em uma área já muito alta do skimmer.

Essa turbulencia pode comprometer a eficiencia do Skimmer.

Tente realmente deixar a turbulência o mais baixa possível...

Se vc ver um BBKing ou outros skimmers eficientes, as bolhas entram em uma "fila" vertical, logo após o copo estabilizador (a estrutura com furinhos que transforma toda a instabilidade em um movimento vertical puro)

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 15 Abr 2010, 10:55
por Reinaldo Chen
Quando se busca o skimmer perfeito existem várias possibilidades. Tudo começa com um tubo com passagem de água com diametro correto para que com uma injeção de ar exista um fluxo perpendicular de bolhas.
É correto dizer que um bbk e mesmo um bubble magnus possuem um difusor que reduz a turbulência das bolhas na formação de coluna. É um desenho que vem sendo usado há pouco mais de 3 anos apenas.
Como coloquei, é uma melhoria num processo que vem sendo aprimorado há alguns anos. O trabalho feito é igual ao que se encontra nos deltec ap701 por exemplo, então não dá para dizer que é ruim de modo algum. Sim existe turbulência, mas ela é anulada com a altura do pescoço usada. Implementando o bico exibido, melhora-se o aspecto da turbulência e o skimmer ganha mais um pontinho na eficiência.

Pode-se fazer um difusor dentro do skimmer (mas aposto que vai ser bem dificil ajustar o tamanho do plate, suas aberturas etc),mas o que está sendo feito é de se elogiar pela densidade de bolhas, consistencia delas dentro do tubo e até onde se pode ver no video o tamanho reduzido delas.

Querer comparar um skimmer dyi com um bbk é um pouco exagerado ... é como querer comparar um carro tunado com uma ferrari ou um aston martin ... não tem como . Mas é possivel dizer que o skimmer feito é um daqueles tunning que dá capa de revista e ganha premios... pois o skimmer não tem emendas aparentes, nenhuma falta de acabamento gritante e faz muita bolha... talvez pudesse ser mais economico , mas aí é para uma outra etapa ...

Continue o bom trabalho !

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 15 Abr 2010, 17:54
por Fernando Duso
Eu teria feito o furo de entrada um pouco acima do nível de captação das bombas recirculantes, observe que aonde colocou está causando turbulência, está impedindo que o fluxo de bolhas suba com velocidade impedindo a real função das bolhas, que é subir com velocidade e carregar a matéria orgânica e com a entrada no topo você interfere na subida livre das bolhas o joelho cria arrasto tanto na subida da agua quanto na descida.

A agua entrar na parte de baixo como citei acima, assim as bolhas subiriam livres com maior velocidade, eu não usaria bomba pra alimentar o skimmer e sim direto no overflow, outro detalhe que acho que deve ficar atento como as bombas estão praticamente uma apontada pra outra se não tiver um joelho direcionando o jato das bombas se chocara empurrando as bolhas pra todos os lados.
Acho que modificando isso vai trabalhar melhor e render o que você espera, espero ter ajudado o amigo eu tentaria estas modificações se ele fosse meu.

Abraço
Fernando

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 15 Abr 2010, 22:25
por Renato Bazzani
Ola Reinaldo obrigado novamente. Hoje efetuei umas medidas no consumo das 4 sb2000 e minha surpresa é que cada bomba esta consumindo 38.7W cada, isso se deve a tensao da rede aqui em sorocaba que é de 129V medidos com o mesmo Multimetro que medi a corrente de consumo. So ai ja da uma paulada fora a bomba que utilizei para jogar agua dentro do skimmer que nao vou mencionar a marca mais fala que consome 45W e na real esta consumindo 154,8W, vou refazer as medicoes amanha para nao condenar a coitada.
Vou aproveitar a valioza dica do Fernando e pensar com carinho a possibilidade de utilizar o overflow para alimentar o skimmer.
Fernando utilizei o direcionador que vem junto com a SB2000 e posicionei o fluxo das bombas em 45graus mais ou menos pra cima para reforsar a circulacao da bolhas. Vou bater umas fotos dele vazio.

Aguado mais opnioes mesmo porque o danado nao cabe no meu sump.

Abraço
Renato

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 17 Abr 2010, 17:07
por Gilson Franzoni
Renato , não ha problema algum com a entrada de agua como esta , eu deixaria assim,agora se voce conseguisse bombas que consumissem menos... seria o ideal... A proposito a entrada de agua no Deltec APF600 por exemplo é bem acima da bomba circuladora...A proposito de novo, se voce conseguisse 2 bombas AQUABEE para este teu skmer não precisaria mais nada.................

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 17 Abr 2010, 20:23
por Pedro Augusto
Renato, essa questão de consumo exageradamente maior que o indicado nas bombas é um problema sério.
Vi que você não disse o nome da outra bomba, que joga água pro skimmer, mas dá pra ver pelo primeiro vídeo que é uma viaaqua, só não sei o modelo.
É um exagero a margem de diferença da indicação pro quanto ela consome realmente.
Isso me preocupou, pois tenho uma viaaqua também, só que diz consumir 30w, um pouco mais fraca que a sua, mas que deve consumir um absurdo de energia, além de esquentar demasiadamente a água.
Vou procurar trocar.

Abraço.

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 18 Abr 2010, 11:30
por Renato Bazzani
Olha Predro realmente é uma viaaqua que eu estava utilizando no meu aquario e retirei ja faz um bom tempo. Ja refiz as medicoes e realmente é isso mesmo o consumo esta la em sima. O duro é que tenho uma VA4900 que vou medir tambem para comparar com esta.
Ha realmente esta bomba esquenta mesmo.

Abraço
Renato

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 18 Abr 2010, 21:17
por Matias Gomes
no minimo deve ser isso que estou gastando uma fortuna de luz, elas marcam uma coisa e na verdade é outra.

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 18 Abr 2010, 22:02
por Robson Sandrini
Matias Gomes escreveu:no minimo deve ser isso que estou gastando uma fortuna de luz, elas marcam uma coisa e na verdade é outra.

Mas... mas... mas... por que raios isso acontece? Como um aparelho que deveria consumir x consome mais de 3x? Não entendi a interação com a rede elétrica. Isso pode acontecer com qualquer aparelho então? Geladeiras, chuveiros, aquecedores e chillers?

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 18 Abr 2010, 22:29
por Pedro Augusto
Robson Sandrini escreveu: Isso pode acontecer com qualquer aparelho então? Geladeiras, chuveiros, aquecedores e chillers?

Pode ter certeza que sim.

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 18 Abr 2010, 22:52
por Andre Varella
Uma tensão mais elevada não faz com que o aparelho consuma mais.... qualquer aparelho pode vir a consumir mais do que o indicado, mas o motivo não é uma tensão da rede maior.
No caso das bombas, a potência descrita refere-se a uma condição ideal, sem carga sobre ela, ou seja, sem turbulências, pressão de água (bomba submersa) ou qualquer outra variância, além é claro de variações inerentes a diferenças do projeto no ato da fabricação.
É de se epantar que a diferença seja tão grande......

Re: Skimmer Modificado

Enviado: 19 Abr 2010, 00:47
por Renato Bazzani
Olha Andre o meu intuito era avaliar meu skimmer ai fui medir as SB2000 que diz consumir 30W e medindo a corrente de consumo e a tensao sabemos qual a potencia de consumo das SB´s nao derao muita diferença provavelmente por calsa das condicoes mencionadas por voce e o aumento da tensao tambem faz parte do calculo. Agora as Viaaqua que foram a surpresa.

VA-2600
Etiqueta-------------Real (Medidos com Multimetro)
110-120V------------129V
45W-----------------??? --> 161W Calculo V x A = W
0,40A/0,37A---------1,25A

Como tenho uma VA4900 aproveitei e fui conferir.

Etiqueta-------------Real (Medidos com Multimetro)
110-120V------------129V
125W----------------??? --> 246W Calculo V x A = W
1,13A-1,04A---------1,91A

Como foi falado acima nao quero condenar estas bombas amanha vou fazer as medicoes com um Fluke 8840A que tem muito mais precisao que o Multimetro utilizado.

Abraço
Renato