Página 4 de 5

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 07:12
por Celso Suguimoto
Alexandre Polleti escreveu:O meu não travou mais.
Celso mesmo a Sb1000 é MUITO baixa a corrente para fundir o contato 0.1A.

Eu não entendi o que aconteceu com a sua, ela não ligou ou travou ligada? Ou queimou o sensor de vez?


Alexandre... 0.1 Amperes em 127 volts = 12.7 watts, se a tensão for 110 baixa pra 11 watts Para ser 20Watts teria que seria 0.16 Amperes e não 0.1

Outra conta doida...la são 20 VA e não watts

Potência (VA) = Tensão (V) x Corrente (A)
Potencia = 127 x 0.1 = 12.7 watts


A SB1000 tem 13 watts

O sensor não ligou, mas não queimou... ai foi mecher nele que voltou a ligar

http://www.rapidtables.com/calc/electri ... ulator.htm

Tem duas coisas a considerar.... são 20 VA e não Watts e 0.1 Amperes ou está arredondad para baixo ou o limite é 12.7 watts em 127 volts

Isso pode ter acontecido com vc... mas o timer mascarou isso, pq ao religar ela pode voltar a funcionar. Foi o que aconteceu aqui

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 07:45
por Felipe Cota
Segundo o site da ICOS é 0.2A em 110v e 0.1A em 220v:
http://www.icos.com.br/ChaveVerticalDeNivel/LC26M40/

Aguentando picos de até 0.5A por 20ms!

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 07:47
por Celso Suguimoto
Acho que o alexandre se referiu a SB1000 então...0.1 amperes

De qq forma a justificativa é em cima da partida do motor da bomba e não do consumo dela e o pico poderia ser até 10x o valor da potencia nominal

. A 50 watt float switch can be destroyed by a pump rated at 6 watts and, unfortunately, it may take many cycles before the failure occurs.



Pra chegar na conta... 0.2 amperes em 127 volts serem 20 watts o fator de potencia seria 0.8...

Mandei um email pra ICOS, vamos ver o que eles dizem mas provavelmente vao recomendar usar a contatora

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 07:56
por Felipe Cota
Celso, na partida ele aguenta até 0.5A por 20ms está no site.

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 08:05
por Celso Suguimoto
Eu sei... isso daria 50 watts, mas é o mesmo exemplo que deram com uma bomba de 6 watts

Na realidade o problema é a bomba e não o sensor...depende do pico dela na partida. Se motores de bomba realmente tem um pico muito forte no start

Talvez a pergunta tenha quer ser direcionada a sarlo e não a iCOS

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 08:19
por Felipe Cota
Celso, mas se por exemplo eu e o Alexandre subirmos o sensor com o dedo 20 vezes e ele ligar e desligar essas 20 vezes, já não é praticamente certeza desse pico não estar travando os comutadores? Eu não fiz isso com a sb1000 ainda, mas quando chegar em casa vou fazer...

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 08:29
por Celso Suguimoto
Aqui foram bem mais de 20x.... até dar esse travada.

Independente da resposta, acho prudente usar a contatora pra sb1000. Esse tipo de falha pode ocorrer com vcs, mas o timer ao desligar e religar destravar.

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 08:37
por Felipe Cota
A contatora é ruim demais, precisa de uma superfície boa para instalá-la e é um coice toda vez que liga e desliga. Para esse tipo de aplicação e para um aquário que fique na sala não vale a pena. É preferível continuar travando e o timer e o gotejador resolverem o problema. Como disse uso assim à 8 anos, não vou trocar só por precaução e suposição. Mas deixarei isso claro quando for recomendar à outra pessoa, que com a sb1000 tem esse risco de travar, que já ouvi relatos, e que o uso do timer com gotejador passa à ser obrigatório para evitar um problema. Caso não for usar timer com gotejador, obrigatório uso de contatora. Embora ache que o uso desse último não dispense o primeiro pois alguma sujeira ou bicho pode travar a boia e causar uma bagunça.

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 08:39
por Icos Sensores
Olá, tudo bem?

Atendendo a solicitação do Celso, nós da Icos estamos aqui para responder o questionamento do uso ou não de contatores.

Recomendamos a todos que NUNCA usem o sensor direto na bomba - a potência da bomba atinge picos que danificam o contato do Sensor, seja o da ICOS ou de qualquer outro fabricante. Por essa razão, é sempre recomendado usar um contator auxiliar. Ligar diretamente à bomba vai contra orientações do manual e anula a garantia, não há troca. A bomba pode trabalhar com 13W mas atingir valores superiores quando ligada (potência de arranque). Literatura: http://www.aquahub.com/store/curingspik.html e http://reed.icos.com.br

Como já foi dito aqui, o uso do filtro supressor de ruído também é essencial.

Quaisquer dúvidas, estamos a disposição.
(15) 3032 9190

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 09:10
por Felipe Cota
Muito legal essa participação da ICOS no fórum, mostra o quão séria e preocupada com seu produto a empresa é! Cada vez mais sinto orgulho de termos empresas tão sérias e comprometidas contradizendo tudo que a gente escuta de nosso país. icon_joia

Assim como a ICOS, acredito que a Sarlo também esteja no mesmo patamar. Você chegou a entrar em contato com eles Celso? Seria muito interessante ter um parecer específico sobre estas bombas mais simples deles. Talvez até se você fosse específico sobre os limites de comutação do sensor.

Abraços!!

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 09:31
por Celso Suguimoto
Sim mandei a mesma pergunta para ambos os fabricantes

A ICOS sempre atende prontamente o consumidor caso raro no Brasil... parabéns também e grato

O fato de não usar a contatora caracterizar mal uso do sensor pra mim já é um forte argumento para seguir a recomendação do fabricante sob pena de perda da garantia

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 09:41
por Alexandre Polleti
Tá explicado :)

realmente eu estava me referindo a 13W da SB1000 quando falei 0.1A (arredondei) mas faz sentido que ao ligar a bomba no arranque pode atingir picos muito maiores, como explicado pelo pessoal da ICOS

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 14:59
por Celso Suguimoto
Resposta da Sarlo

Date: Tue, 3 Nov 2015 14:43:26 -0200
Subject: Sac/ Grupo Sarlo
From: sac@sarlobetter.com.br
To: celsois@hotmail.com



Caro Celso,

Desde já agradecemos seu contato, o nº de seu atendimento para futuras consultas sobre este assunto é 982.

Isso varia de acordo com a tensão, em 127V o valor máximo medido foi de 700mA, e em 220V esse nº é muito próximo da metade.

Atenciosamente,



ou seja... 0,7 A = 89 watts de pico em 127 Volts, bem superior ao pico suportado pelo sensor que seria de 0.5 A

Outra consideração da ICOS

Em 03/11/2015, às 12:05, "Vanessa - Comercial Icos" <e.comercial@icos.com.br> escreveu:


ICOS Sensores

http://www.icos.com.br



Bom dia Celso!


Respondemos a questão no fórum J.

viewtopic.php?f=38&t=40499&start=60




Recomendamos a todos que NUNCA usem o sensor direto na bomba - a potência da bomba atinge picos que danificam o contato do Sensor, seja o da ICOS ou de qualquer outro fabricante.

Por essa razão, é sempre recomendado usar um contator auxiliar (ou um relé). Ligar diretamente à bomba vai contra orientações do manual e anula a garantia, não há troca.

A bomba pode trabalhar com 13W mas atingir valores superiores quando ligada (potência de arranque).


· http://reed.icos.com.br/

· http://folhetos.icos.com.br/


O uso do filtro supressor de ruído também é essencial.


Em caso de dúvidas, estamos à disposição!



Atenciosamente,

Vanessa Reche
Depto. Comercial
Tel.: (15) 3032 9190


Skype:

Clique para iniciar a conversa



Parabéns as duas empresas pela resposta rápida

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 15:20
por Felipe Cota
Show de bola Celso, isso para a SB1000 certo?

Bom saber que estou trabalhando no limite e com risco de travar o sensor. O ideal era tentar achar algum tipo de relê pq a contatora é muita ignorância para pouca coisa.

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 15:31
por Alexandre Polleti
Felipe Cota escreveu:Show de bola Celso, isso para a SB1000 certo?

Bom saber que estou trabalhando no limite e com risco de travar o sensor. O ideal era tentar achar algum tipo de relê pq a contatora é muita ignorância para pouca coisa.


Um relê temporizador dos mais comuns acho que mata a questão, também vou fazer o mesmo.

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 15:49
por Celso Suguimoto
Felipe Cota escreveu:Show de bola Celso, isso para a SB1000 certo?

Bom saber que estou trabalhando no limite e com risco de travar o sensor. O ideal era tentar achar algum tipo de relê pq a contatora é muita ignorância para pouca coisa.


Sim a pergunta foi direcionada para a SB1000 pois 13Watts de consumo causa uma falsa sensação de segurança pois não considera a potencia no arranque do motor

O legal é que um fabricante endossou o que o outro diz e ambos responderam no mesmo dia em que perguntei pelo SAC... sensacional

Re: Sensor ICOS

Enviado: 03 Nov 2015, 15:53
por Felipe Cota
Vou ver se acho um também Alexandre para ver como é a instalação. Se comprar algum me manda por mp.

Valeu!

Re: Sensor ICOS

Enviado: 16 Fev 2016, 18:58
por Cassio Martins de souza
Boa noite coloquei 2 sensor 1 caixa reposição pra bomba não trabalha a seco e um aquário controla nivel!
Hoje travo sensor só não transbordo aquário porque minha mulher escuto agua tocando coolers e desligou tenho contatora só não coloquei filtro supressor ruido que não chego ainda!
Quais perigo que tenho?
Posso deixar ligado ou melhor esperar chega filtro supressor ruido? icon_bangin

Re: Sensor ICOS

Enviado: 16 Fev 2016, 19:20
por Celso Suguimoto
Provavelmente o sensor travou pq algo bloqueou ele.

Põe uma foto de como está instalado.

Re: Sensor ICOS

Enviado: 16 Fev 2016, 19:55
por Cassio Martins de souza
Nao sei colocar foto